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标题: 关于汉沽垃圾焚烧处理厂对生态城的影响【更新附Sci论文】 [打印本页]

作者: leelafry 时间: 2017-3-21 21:12
标题: 关于汉沽垃圾焚烧处理厂对生态城的影响【更新附Sci论文】
本帖最后由 leelafry 于 2017-3-23 11:54 编辑

好吧，我承认我有点无聊，在滨海新区贴吧里和一个职业生态城黑子辩了一番。这名生态城黑最著名的口头禅就是“生态城上风向有个汉沽垃圾厂”。

然后我就无聊地搜了搜资料

首先，全国垃圾焚烧处理厂的分布图可以参见：垃圾焚烧处理厂分布图 http://www.waste-cwin.org/map/node
京津冀地区的垃圾焚烧厂分布天津市垃圾焚烧厂分布

按照这位黑子的理论，生态城起步区在垃圾场10公里范围以内，所以生态城受到汉沽垃圾厂污染。

下面看看天津其他几个垃圾焚烧厂10km以内都有哪些区域。
比如津南区的双港垃圾焚烧厂

双港垃圾处理厂距离新天大南开直线距离6km 距离天津文化中心（市政府附近）也不过10来公里

再比如东丽区贯庄垃圾焚烧处理厂，这个图中垃圾场的位置不一定准确，因为这个垃圾场后来改到东丽区金钟街，但肯定是在空港的西北方向。详见

再来看位于市区西北部的青光垃圾焚烧处理厂

位于青光的垃圾焚烧厂距离天津西站直线距离15km，距离南开区的长虹公园也15km左右，距离河北工业大学直线距离5km，
如果按照那位黑子的“西北风”和“10km”理论，是不是刮西北风时，北辰区西青区南开区都被垃圾厂污染了？

再看大港的垃圾处理厂，位置不一定准确，估算大港垃圾处理厂距离南开滨海、大港的外国语大学也在10km以内。

最后是汉沽垃圾焚烧厂

黑子说汉沽垃圾厂在生态城西北，所以一定污染生态城。
然后我查了天津主导风向资料打他脸，
类　别东北风东南风西南风西北风
夏　季 0.1367 0.3027 0.3960 0.1646
冬　季 0.1151 0.2950 0.3426 0.2473
年强度值 0.2518 0.5977 0.7386 0.4119
该表显示了天津地区四种风向的强度由大到小的排列顺序为：西南风、东南风、西北风、东北风。西南风是天津主导风向

然后黑子就说刮西南风时汉沽垃圾厂的毒气会污染生态城中部区和北部区，笑死，心疼他的地理老师。

好了，我承认我有点无聊和黑子争论。
总之就是，天津不止一个汉沽垃圾焚烧厂，甚至有距离市区很近的垃圾焚烧厂，生态城不是距离垃圾厂最近的，也不是受垃圾厂影响最大的。
我没有说垃圾焚烧厂绝对0污染，但我看不惯某些黑子张口闭口拿汉沽垃圾焚烧厂抹黑生态城，在他们嘴里，似乎整个天津只有一个汉沽垃圾处理厂而且一年四季西北风而且毒气精准污染生态城而且污染的毒气都是环保局无法检测出来的。
和黑子争论真是很无聊，大家就把黑子当笑话看吧~

生态城的空气里如果非要说有什么味道的话，我只闻到花香和草木芬芳。

拿顺便贴几个老新闻
http://www.eco-city.gov.cn/eco/html/jszq/jsdt/20160801/15593.html

http://news.enorth.com.cn/system/2016/11/09/031303825.shtml

天津市环保局和黑子一张嘴之间，我当然相信前者

———————————以下为2017.03.23更新—————————————————————————————
有的小伙伴问，你列举了这么多靠近市区的垃圾焚烧厂，并不能说明垃圾厂不会对生态城产生二噁英污染啊？
好吧，我就义务科普一下吧，我在SCI期刊里随便搜索关键词dioxin（二噁英）和incineration plant（垃圾焚烧厂），找到一篇2004年的论文，改论文研究了意大利的三个城市固体垃圾垃圾焚烧厂附近空气和土壤的二噁英含量变化。论文研究结果如下：
第一个垃圾厂是采用新技术，在修建这个垃圾厂之前几个月（1997年）测量该地的二噁英在54-124之间。垃圾厂连续运行两年后，2000年，空气中二噁英测量值是22-39（对的，数值不仅没增加，还减少了），以上数值是都是在4-6月份测量，排除了季节偏差。土壤中二噁英含量，1997年数值是0.68-0.95，2000年数值是0.85～1.5，作者特别指出，考虑到土壤本身样本的不确定性，这种偏差可以忽略不计。

再来看第二个垃圾处理厂，该垃圾厂位于工业区建于1983年，属于没安装除dioxin系统的老式垃圾厂，测量是在冬季进行，空气中二噁英测量值在144-337之间，土壤中数值1.1-1.4。作者在文中指出“该数值属于典型的工业区二噁英污染值范围(This is a typical range of values for industrial areas)”.

第三个垃圾处理厂，建在10万人口的城市旁，1976年建，1994年重建。检测在夏季进行，测量值：空气中10-60，土壤中0.08～1.2，作者特意强调测量点附近有城市主干道，但没有工业区，属于居民区。

好了，再来看论文结论，作者认为：
根据1997-2000年的测量，第一个垃圾处理厂对该地空气和土壤的二噁英无影响（原文“appear not to be affected”）.
第二个垃圾处理厂二噁英测量值最高，原因包括附近有工业区而且垃圾厂技术陈旧，以及该地气象环境。
第三个垃圾处理厂连续运行了25年，但是二噁英测量值明显更低（“significantly lower”），原因是附近没有工业区，以及垃圾厂技术改造比较好，并且采用的是1994年的除二噁英技术。

所以，看出来了吗？作者认为：只要垃圾焚烧厂的技术（文中指的是1994年的BAT技术）过关，不会对附近大气和土壤产生任何二噁英污染！
而且作者认为第二个垃圾厂二噁英污染较大的原因之一是附近有工业区，第三个垃圾厂二噁英污染最低的原因之一是附近没有工业区。所以，采用新技术垃圾厂不会增加二噁英污染！靠近工业区才会增加二噁英污染！明白了吗？

顺便说一句，汉沽垃圾厂是欧盟2000标准。
所以，生态城的居民们完全不用杞人忧天。

至于张口闭口汉沽垃圾厂附近一定有二噁英的人，能不能做一下研究，多看点文章？
这种科技论文一大把，我就不一一翻译了。请某些人以后别再说什么“生态城有环保局检测不出来垃圾厂二噁英污染”这种鬼话！

抹黑生态城之前多看看科技论文，就算不想学习也别在网络上一张口就让别人看出你是个文盲吧。

等等，黑子们一定会说“你哪找的没水平的文章，我不信！我信我自己！”
不好意思，让黑子们失望了，上述研究出自Stefano等人写的论文《Air and soil dioxin levels at three sites In Italy In proximity to msw incineration plants》，2004年54期1279-1287，期刊《Chemosphere》，
属于环境科学与生态学的期刊，影响因子大于3。
如果黑子们有自信认为欧盟2000标准的垃圾厂会有二噁英污染，那么欢迎去写篇论文，看看有没有期刊（不是贴吧哦）愿意刊登您的大作。

哎，我知道黑子们是不会被科学打倒的，他们有强大的脸皮。
所以，最后劝大家以后在别的论坛里遇到黑子们，就当看笑话，不用搭理，毕竟夏虫不可以语冰，没必要为他们浪费口舌。
他们在自己不喜欢的事物上执着地浪费他们自己的生命也挺可怜的。

备注，论文中二噁英述测量值单位是：空气fg I-TEQ 每立方米，土壤，pg I-TEQ 每克

0170321205330.jpg (24.6 KB, 下载次数: 5)

作者: 天天向上 时间: 2017-3-21 21:26

有理有据，有情有义

作者: 坚硬的锄头 时间: 2017-3-21 21:27
为楼主点赞

作者: 时光家私房烘焙 时间: 2017-3-21 21:56
棒棒哒

作者: 18020021310 时间: 2017-3-21 22:00
专业人士

作者: 海蓝 时间: 2017-3-22 00:27
楼主有心人，有些人从不小心求证，只会大胆胡说

作者: 生态侠客 时间: 2017-3-22 00:48

作者: zk3155 时间: 2017-3-22 07:29
黑人的id尾号是不是007的那个？

作者: shanhulu315 时间: 2017-3-22 07:43
在生态城置业之前也很忧虑过这个，查过不少，最终还是买了房也并不是觉得没影响，相反查过的资料表明生态城应该受影响，下风时和无风时受影响，只是两害相权取其轻，为了睁眼看得见的环境，孩子教育，离单位近，选择性忽略它了，要只说有没有影响，应该是有，
曾经一个帖子专门探讨垃圾焚烧的影响距离，那位应该是学相关专业的，他的计算是一百还是二百公里都有影响，最多是比住电厂跟前的少一点，

作者: 两只猫咪看美剧 时间: 2017-3-22 08:17
楼主很棒，赞一个！

作者: 从来不上网 时间: 2017-3-22 08:39
有一定影响是肯定的，但不至于否定生态城的相对宜居性，现在国内城市、农村，也找不出几个不受污染影响的地方了。天津市区、郊区、塘沽等地区受各种污染比生态城更严重，看看雾霾天，生态城空气质量总是相对算好的。

作者: batman123 时间: 2017-3-22 09:19
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作者: batman123 时间: 2017-3-22 09:20
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作者: batman123 时间: 2017-3-22 09:21
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作者: apris 时间: 2017-3-22 09:28
围观楼上的生态城低端黑～

作者: batman123 时间: 2017-3-22 09:29
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作者: apris 时间: 2017-3-22 09:41

batman123 发表于 2017-3-22 09:29
风向这要不是故意歪曲事实，那么就是没有常识了。。。

好可怕啊，那你赶紧去通知青光垃圾焚烧厂和双港垃圾焚烧厂东南边的西青区南开区红桥区北辰区津南区人民，快去，别耽误。好走不送。

作者: batman123 时间: 2017-3-22 10:31
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作者: batman123 时间: 2017-3-22 10:41
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作者: apris 时间: 2017-3-22 11:19

batman123 发表于 2017-3-22 10:31
我只讲事实，问题那的人民可没天天自诩他们那是天津空气质量最好，也没拿着“环境好”当个玩意，到处吹牛 ...

空气质量好不好是天津市环保局测量的，给生态城颁发空气优质奖金的是滨海新区政府，你有异议的话去找天津市环保局和滨海新区去吧。

作者: 幸福花开 时间: 2017-3-22 13:13

batman123 发表于 2017-3-22 09:19
你反驳他的根据难道就是，因为其他垃圾焚烧发电厂10公里内也有人群居住，所以生态城附近那个就不会产生影响 ...

支持你。有影响就有影响，楼主的论据根本不支持结论吧

作者: 从来不上网 时间: 2017-3-22 13:43

batman123 发表于 2017-3-22 09:20
你去过天津市区吗？市区的空气可比滨海新区好多了，说塘沽比生态城严重那是缺乏基本地理常识，以及没有基 ...

我靠，你吃错药了吧？喜欢塘沽、喜欢市区你赶紧去啊！我就是从市区搬来的，多少次往返市区，同一时间段市区空气比生态城污浊多了。空气质量检测数据，你可以查一查。

作者: 从来不上网 时间: 2017-3-22 13:44
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作者: 从来不上网 时间: 2017-3-22 13:48
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作者: apris 时间: 2017-3-22 14:00

从来不上网发表于 2017-3-22 13:48
看了一下你在生态梦网的回帖记录，你还真是吃错药了，见谁咬谁，和不少人在干嘴仗。

他是一个不住在生态城的人又不喜欢生态城的人，每天潜伏在生态城论坛里收集各种素材黑生态城，是怎样的一种精神啊。简直比我们这些居民还替生态城操心。

作者: 望月雕 时间: 2017-3-22 15:59
贴吧里那个人的确挺操蛋的，他认为欣嘉园好，好就好呗，还非得带一句生态城不好

作者: shanhulu315 时间: 2017-3-22 21:14
喜欢生态城，至少认可生态城才在这里买房，当然喜欢认可也没必要对负面的批评的禁烟人家，动不动就高端低端黑，附近有垃圾发电是事实，产生二恶英是常识，

作者: 从来不上网 时间: 2017-3-23 07:59

apris 发表于 2017-3-22 14:00
他是一个不住在生态城的人又不喜欢生态城的人，每天潜伏在生态城论坛里收集各种素材黑生态城，是怎样的一 ...

我知道了，就是渤海论坛里的大蝙蝠，为了证明自己买的欣嘉园好，多次无故诋毁生态城。

作者: 从来不上网 时间: 2017-3-23 08:00

shanhulu315 发表于 2017-3-22 21:14
喜欢生态城，至少认可生态城才在这里买房，当然喜欢认可也没必要对负面的批评的禁烟人家，动不动就高端低端 ...

你不知道这个人，他在渤海论坛、贴吧、生态梦网的主要任务就是抹黑诋毁生态城和生态城的居民，以此证明他在欣嘉园的房子是最好的。

作者: batman123 时间: 2017-3-23 08:35
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作者: 从来不上网 时间: 2017-3-23 09:55

batman123 发表于 2017-3-23 08:35
跟你这种人没话可说，你的行动已经暴露了你的素质

到底是暴露了谁的素质？

作者: shanhulu315 时间: 2017-3-24 16:20

从来不上网发表于 2017-3-23 08:00
你不知道这个人，他在渤海论坛、贴吧、生态梦网的主要任务就是抹黑诋毁生态城和生态城的居民，以此证明他 ...

那样的话另当别论了，我浅薄了

作者: 从来不上网 时间: 2017-3-24 16:50

shanhulu315 发表于 2017-3-24 16:20
那样的话另当别论了，我浅薄了

作者: 阳光总在风雨后 时间: 2017-9-12 16:55
这黑子

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